vyatsky: (смит2)
[personal profile] vyatsky
Так уж вышло, что на прошлой неделе мы ходили с детьми на два фильма, которые шли один за другим. Это – «По соображениям совести» Мэла Гибсона и «28 панфиловцев» Андрея Шальопы. И, волей-неволей, без сравнения этих двух фильмов не обойтись.


И вот после просмотра обоих фильмов возникло непреодолимое чувство, что фильм про Зубчатый кряж на острове Окинава – фильм абсолютно советский, а про подвиг бойцов под Дубосеково снят в Голливуде.

Почему фильм Гибсона советский? Да потому что он о человеке. Лучшие советские фильмы о войне – это всегда судьба человека. Он всегда на первом плане. Всегда развитие сюжета, через показ характера человека. Даже предатель Рыбак в «Восхождении» - все равно человек, который сперва совершает подвиг, а потом гибнет от мук совести, когда предает Сотникова.

И в фильме Гибсона Досс – прежде всего человек, а потом уже герой. Сначала жестокий мальчик, который однажды дает себе клятву никогда не брать в руки оружия. И без оружия он совершает невероятный подвиг. И пусть там наверняка перевраны факты биографии – Досс – реальный человек. Ему веришь, когда он молится: «Господи, дай мне спасти еще одного».
Почему фильм Шальопы голливудский? Потому что мы не видим людей. Мы видим терминаторов, способных разрушить любую машину смерти. Мы не видим, что они чувствуют. Они механизмы. Вернее – юниты.

Потому что любое художественное произведение должно нести в себе гуманистический смысл. Не победа ради победы, а победа ради жизни. У Гибсона этот смысл, даже излишний, наверное.
Помните «Иди и Смотри»? Самый тяжелый и жесточайший фильм о войне. Он заканчивается тем, что мальчик Флёра, переживший немыслимые ужасы, постаревший за несколько дней, полуобезумевший от горя, стреляет в портрет Гитлера. И пленка мотается назад – вот Гитлер приходит к власти – выстрел, вот он принимает парад – выстрел, вот он солдат - выстрел, вот он юноша – выстрел, вот он – ребенок. И нет выстрела. Не может НАШ выстрелить в ребенка. Даже в ребенка – Гитлера.
К сожалению, в 28-ми гуманистического смысла нет. То есть речь идет о Родине, пафосные слова про Землю, про Москву. Но ни слова про человека. Опять же напомню «Они сражались за Родину» - где герой Никулина хочет вспомнить, как у жены подмышками пахнет. Здесь же ходячие автоматы, рассуждающие о судьбах исключительно России – как будто дома у них нет ни жен, ни детей, ни родителей.

Такое впечатление, что режиссер решил поиграть в компьютерную игру: «А сегодня я буду играть за наших. Режим игры – легкий». И поэтому вражеские танки встают удобно бочком так, чтобы можно было подбить траки. А прикрывающая пехота напролом прется на русские пули.

А в перерывах между стрельбой можно и разнообразить диалогами в духе:

- Мы русские, тут сражаемся за Россию.
- А я так-то в Казахстане родился.
- А, ну бывает, все равно мы тут русские, вот дойдет немец до Казахстана, мы казахами будем

Ну, чтобы в зале немного оживляжа возникло.

И нет ощущения сопричастности. К сожалению. Есть отличная картинка, отличный звук. Отличные танчики и отличная стрельба.

Так что, плохое кино? Вовсе нет. Кино очень хорошее, если воспринимать его только как кино. В духе Голливуда.

Смотреть? Конечно, да. Я смотрел с детьми и после фильма мы долго разговаривали и о войне и о подвигах и о том времени. Так что польза, несомненно, есть. Что же касается визуальной части – здесь нет претензий, как я уже сказал – великолепная картинка.

И собственно на этом все.

И да, я не киновед и не танчиковед, слава богу, а простой зритель.

Вот что почувствовал, то и сказал.

Date: 2016-11-28 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] vityok-m4-15.livejournal.com
а 28 и не снимались, как драма.
был заказ общества на такую вот реконструкцию, без политики, без сталина, без нквд
сделали.
спасибо им за это, ещё один кирпич в дело успокоения и понимания.

Date: 2016-11-28 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] vyatsky.livejournal.com
если почитать интервью Шальопы, он говорил именно про драму.
Но на выходе голливудский боевик.
И ЭТО СОВСЕМ НЕПЛОХО

Date: 2016-11-28 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] vkryukov.livejournal.com
Если почитать, под каким соусом начинался краудфандинг, ещё до появления Шалёпы...

Date: 2016-11-28 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] vityok-m4-15.livejournal.com
шальопа может себе там фантазировать всё, что угодно, но получилось то, что мы видим
ноль драмы, много реальной войны.

Date: 2016-11-28 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] vyatsky.livejournal.com
Витя, первая часть снаряжение юнитов, вторая - прохождение компьютерной игры на легком уровне

Date: 2016-11-28 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] vityok-m4-15.livejournal.com
я не играю в танчики, не могу с этой точки зрения оценить, увы.
кино хорошее

Date: 2016-11-28 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] vyatsky.livejournal.com
да, хороший, качественный боевик

Date: 2016-11-28 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] vityok-m4-15.livejournal.com
да не боевик это

Date: 2016-11-28 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] vyatsky.livejournal.com
именно голливудский боевик
айлбибек

Date: 2016-11-28 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] vityok-m4-15.livejournal.com
не буду спорить.
родождём годик.

Date: 2016-11-28 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] enderovich.livejournal.com
Ну вишь, а ты говорил, что тебя заклеймят. Пока всё тихо!

Date: 2016-11-28 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] vyatsky.livejournal.com
ето пока)

Интересуюсь:

Date: 2016-11-28 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] vkryukov.livejournal.com
А какой на сегодня идейно крепкий речекряк - "это же легенда, народу нужны мифы и легенды" или "это истинная правда, всё было именно так"? Или оба этих параграфа.
Edited Date: 2016-11-28 06:09 pm (UTC)

Date: 2016-11-28 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] vyatsky.livejournal.com
а они как-то оба причудливо совмещаются и переплетаются

Date: 2016-11-28 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] vkryukov.livejournal.com
Неукоснительное соблюдение взаимоисключающих параграфов есть краеугольный камень кащенизма ©

Date: 2016-11-28 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] vmfdoc.livejournal.com
На Гибсона пойду обязательно. Он и Иствуд пока не разочаровывают.
Панфиловцы у нас под запретом( будем ждать в инете нормального качества. Но, к сожалению фильмов про войну наших за последнее время и не вспомню...

Date: 2016-11-28 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] vyatsky.livejournal.com
думаю, скоро появится в хорошем качестве

Date: 2016-11-28 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] vmfdoc.livejournal.com
"наших"- естественно не украинских

Date: 2016-12-01 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] n-gene.livejournal.com
Шальопа ещё задолго до выхода фильма сказал, что по окончании проката в кинотеатрах фильм будет выложен в сети в свободный доступ.

Date: 2016-11-28 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] lastry-rus.livejournal.com
нет ли в этом посте икосиоктофобии?

Date: 2016-11-28 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] lastry-rus.livejournal.com
нет ли в этом посте икосиоктофобии?

Date: 2016-11-28 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] vasha-rasha.livejournal.com
картонный фильм о картонных героях.

Date: 2016-11-28 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kladun.livejournal.com
Мне "28 панфиловцев" понравились. Ожидал скорее помойки. Был удивлён. Вот только, наверное, этим кино по дуроскопу теперь закармливать будут по поводу и без повода. Поглядим.

Date: 2016-11-28 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] vyatsky.livejournal.com
я ожидал увидеть говно, честно
Но крепко сколоченный качественный боевик.
Не надо только делать из него какого-то откровения, вот и все
Edited Date: 2016-11-28 07:07 pm (UTC)

Date: 2016-11-28 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kladun.livejournal.com
Откровения там нет. Да и что бы оно могло открыть? Но вот если сравнивать с типичными примерами россиянского кинематографа... то это прямо-таки новый уровень. А если ещё вспомнить про бюджет, то к создателям россиянского говнища незамедлительно возникают самые строгие вопросы =D

Date: 2016-11-28 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] periskop.livejournal.com
Я примерно так же оценил: картинка-звук выше всяких похвал, а драматургии, проявления характеров нет.
Но считаю, что фильм получился как явление (оставляя в стороне сомнительные стороны самой легенды).

Date: 2016-11-28 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] vkryukov.livejournal.com
Ну то есть боевики категории B теперь умеем?

Date: 2016-11-28 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] periskop.livejournal.com
безусловно

Date: 2016-11-28 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] vyatsky.livejournal.com
Сереж, а теперь таки гибсоновский посмотри.

Date: 2016-11-28 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] periskop.livejournal.com
попробую, как получится

Date: 2016-11-29 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] serg-zagatin.livejournal.com
Вот лучший комментарий из комментов у меня в ФБ:

"фильм отличный.
правильное оркское кино, про орков на оркской войне с врагами орды.
наши всех затоптали и победили.
сами, конечно, тоже сильно претерпели, но выстояли и выиграли бой. спокойно и без истерик сжигая врагов и их танки."

Profile

vyatsky: (Default)
vyatsky

November 2016

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27 282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 22nd, 2017 08:45 am
Powered by Dreamwidth Studios